管理委員會第九十一次常務會議會議記錄

是次會議日期為2011年3月22日 , 可留意 :
第4頁,關於重售貨尾單位所涉及之費用, 現由屋苑墊支 , 唔知點解預算案明明係講緊三百幾萬 , 依家又變左四百四十四萬? (講到係墊支 , 可以幫房協墊支四百幾萬? 邊個授權? )
第5頁,電梯合約事宜 , 諗極都唔明 , 點解唔招標? 就算唔招標 , 都應該有多幾份報價比較一下依家個保養費係未合理 , 係未市場價.
第11至13頁,關於加管理費事宜 , 管理處原先提出加幅只為 3.86% , 最後經主席提出意見後 , 變成加 16% ?

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反對財政預算案增加管理費的N 個理由

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反對財政預算案增加管理費的N 個理由

1. 法團坐擁1,600萬龐大儲備仍然大幅調高管理費16%，罔顧住戶的接受能力。
2. 在入不敷支的情況下仍然增聘不必要的保安及管理處人手，違反量入為出的原則。
3. 預算案諮詢不足，沒有按照民政事務署建議的諮詢程序，向每個單位派發預算草案及諮詢業主意見。 更沒有以問卷或業主大會形式讓居民參與增加管理費的重大決定。
4. 2010-2011年度多個財政支出項目嚴重超出原來財政預算所訂立的金額，去年所制定之財政預算案形同虛設。
5. 在房協交樓及新業主入伙期間，濫用大廈公帑代房協單位進行維修執漏。 在幾乎所有業主已全部入伙時仍然聘用大量額外保安員及清潔工至農曆新年前，嚴重浪費公帑。 坭頭費亦錄得龐大超支。 所有費用涉及款項共300萬。
6. 升降機問題不了了之，沒有跟進追討房協承擔應有的維修責任和費用，當中涉及款項800萬 至 2,000萬。。。。。。。。。
N. 缺乏正確處理公共財政和良好屋苑管理的觀念，增加管理費實際上無助本屋苑善用公帑，量入為出，審慎理財。

向法團說不 - 要求凍結管理費

向立案法團說「不」

- 要求凍結加管理費

假諮詢瞞天過海蒙混過關

屋苑每年的財政預算草案，按照建築物管理條例344章的規定，必須在公佈後向業主諮詢意見14天。 而按照民政事務署和廉政公署的「樓宇財務管理實務指南」建議的諮詢程序，應向每個單位派發一份通知及預算草案，以徵求業主及居民的意見。

現時法團及管理處沒有向每個單位派發通知及預算草案，只在二樓大堂擺放預算草案的資料，亦沒有明確的標題表示加管理費，因此很多業主直至出現反對加管理費簽名行動前，仍然對加管理費全不知情。 此外，通告內容並沒有任何「諮詢業主意見」的字眼，實有違反法例要求向業主諮詢意見14天的規定。

屋苑大幅增加管理費如此大事，法團不向每個單位派發一份通知及預算草案，不明確地依法諮詢業主的意見，既是對廣大業主的不尊重，更有企圖瞞天過海，蒙混過關之嫌。

坐擁3500萬盈餘狂加管理費肥上瘦下

管理處考慮了來年的收支狀況，原本建議管理費增加3.86%，雖然預計仍會出現102萬的赤字，但承諾會嚴格控制各項開支。 可是法團認為預算案不僅要做到全無赤字，還要有63萬的盈餘撥作儲備，竟然要求大幅增加管理費16%。

瞞天過海 肥上瘦下

法團現時擁有累積盈餘連同各類基金和按金總共3,500多萬。 坐擁

如此龐大儲備，難道不能承受百多萬的預算赤字嗎？ 去年的財政預算也有赤字40多萬，為何當時毋須加管理費？ 而房協一賣樓便急不及待地狂加管理費？ 面對最低工資增加的開支，還要再堅持有63萬作撥備，是否想令業主百上加斤？

法團坐擁龐大儲備仍大幅增加管理費16%，實在是肥上瘦下，罔顧業主的承受能力。

入不敷支仍增聘人手無視量入為出

來 年預算增加支出的其中一個原因是增加保安員及管理處人手。 雖然去年本苑新業主單位相繼入伙，但是本苑保安崗位和需保養的公用地方及設施並無因而增加，因此沒有增加人手的必要。 面對屋苑原已入不敷支，法團仍然無故增加不必要的保安及管理處保養人手，實屬浪費公帑，單是增聘一名客戶服務主任及二名保養組人只每星期多來本苑一天 , 便增加費用達39萬多。

預算案準確性相差600多倍 ,令人惻目

根據管理處所提供資料 , 2005\06 年度 ,預計有$5588盈餘, 實際盈餘為345萬(相差617倍) , 繼後06\07 及 07\08 , 分別預計有30萬及37萬盈餘 , 實際盈餘為338萬 及 313萬(相差11倍及8倍) , 令人質疑今次預算案之準確性。

濫用公帑 嚴重超支

墊支300多萬公帑為房協支付賣樓費用

動用公帑300多萬為房協支付維修費、保安員費、清潔工費、額外超支泥斗費 ,到最近第91次法團會議記錄上 , 法團只一直表示會繼續向房協追討 。如這些費用是因房協賣樓而產生,理應由房協負責 ,為何公帑要為房協墊支300多萬 ,實另人費解 ? 為何法團有權力動用公帑數百萬為房協墊支?

額外保安清潔浪費公帑

本苑的645個剩餘單位於2010年6月底至8月頭交樓予新業主進行裝修或入伙。直至7/10/2010已有408戶入伙，佔全部單位的63%；另外164戶所謂「仍在裝修中」的單位相信大部份已裝修了一段日子，已步入尾聲或已完成裝修只是等候入伙；至於另有73戶未有登記裝修的，部份可能選擇不裝修而入伙。 但法團卻在這時大幅延長額外保安員及清潔工合約3個半月至31/1/2011 (保安員日更14人夜更2人，清潔工6人，包括星期日及公眾假期)，費用高達78萬。

事實上，在10月中以後仍進行裝修及入伙的單位已是寥寥可數，12月開始更是幾乎絕跡。 從管理處的記錄可見，以4座平均計算，由8/10至11/11每座隔1-2天才有1戶入伙；由12/11至9/12每座隔9-10天才有1戶入伙；由10/12至20/1每座隔18-19天才有1戶入伙。 由此可見，這段期間仍聘用大量保安員及清潔工根本無此必要，實屬嚴重浪費大廈公帑。

泥斗費嚴重超支1倍令人費解

此外，用以傾倒新單位裝修廢料的泥斗費用合計$943,200，比房協原來預計及支付的 $480,450大幅超支 $444,750。 泥斗費每斗 $1,800，現時總使用量為524斗。 根據記錄有申請進行裝修的只有

假諮詢 漠視民意

494戶，相信其中一些單位只是做少量裝修例如水晶地腊，更換窗台板，油髹乳膠漆等，為何平均每個裝修單位會產生裝修廢料多於1斗，實在令人費解。

升降機問題2000萬不了了之

去年3月法團召開業主大會要求全體業主夾錢進行升降機改善工程，最終被大多數業主否決由業主夾錢進行工程，並要求房協承擔升降機改善工程全部費用。 去年4月底「一群叠翠軒居民」在二樓平台24小時通道進行簽名行動要求房協承擔升降機改善工程全部費用，並將簽名交法團跟進，事後簽名行動反被法團無理指責及打壓在24小時通道進行活動。 法團在去年5月頭至6月頭向居民做了多次有關升降機問題的問卷諮詢，事後沒有公佈諮詢結果，也沒有作出任何跟進，可說是全無下文。 今年1月法團會議上，法團高層更表示「諮詢冇攪過，法團冇嘢要跟進」。 至此，法團對升降機問題可謂不了了之，當中涉及需向房協追討800 至2,000萬。

要求凍結增加管理費審慎理財

上述各點，充份顯示法團缺乏正確處理公共財政和良好屋苑管理的觀念，增加管理費實際上無助本苑審慎理財。 因此要求法團全面凍結增加管理費，並須切實嚴格控制支出、善用公帑，量入為出，審慎理財。

如有需要，請透過電郵 info@thepinnacle.hk 聯絡

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Teresa 2011-05-31 16:47

大家好!
我住喺第一座,好多謝你地出心出力出時間,幫大家爭取唔好加咁多管理費.我已經cut左銀行0既自動轉賑,唔想0係一個冇民主,冇監管0既制度下,被迫加16%管理費都要交!!如需要出黎開會解散現在既法團,請記得通知我,我一定到場支持.

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好心咪制 2011-05-27 19:02

加費都要唔好噤離譜

但是
有時比D錢人`口厄` 都要架啦
鬼叫你地好 `口厄`咩
人地 `口厄` 你都要厚面皮同埋要對得住良心架
唔易做架

`口厄` 幾百就唔做啦
冇幾皮都費事啦
你估易 `口厄` 架, 又要你報警或者報廉記都拉佢地唔到

算把啦, 其他有份 口厄` 嘅實話你多X事,
冇份嘅,又唔會理你, 唔會支持你
係咪傻仔呢你

講得有冇道理
二來, 我睇你地刀冇禁多時間啦
算啦. 反對派唔易做架
係咪

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Lawrence 2011-05-24 08:35

Quoting ebby Gee:

其實我想大多數業主都會反對法團太專權,
得唔到民心,但系會有多少業主會行出黎呢,
如果有一班有心人肯做,我覺得可以解散現在個法團.

Quoting Kevin Lo:

Quoting ebby Gee:

我系住第四座的業主,我好欣賞你們今次為大眾爭取公平,公正,公開.5月5日的常態會議,十分Sorry我黎唔到,我想請問會議結果有無好消息,唔駛加甘多管理費呢????

我昨天9/5 早上10:14 分打去管理處問關於5/5 既決議結果
管理處答我話法團并無修改預算案 , 通過加16%管理費 , 1/6 生效

另外 , 5/5 亦決議左 , 唔接受我地交俾佢地既千幾個簽名 , 以私隱條例為由 , 會將簽名交俾警局及退返俾我

Quoting Kevin Lo:

Quoting ebby Gee:

其實在344章法例寫得好清楚,
所有超過大廈總收入20%的數目,
必須要召開業主大會通過.
另外只要有5%業主簽名要求召開業主大會,
法團系必須召開業主大會的.
我覺得5%業主支持,無難度囉,,大家考慮下....

問題係 , 你召開大會既議題係乜野先?

議決16% 加管理費 ?
解散現在法團?
重選新法團?

仲有 , 你就算今晚交到5% , 佢會挑戰你個5% 合唔合法 , 跟住佢有14日召開會議 , 再有45內要開會
最後 , 如果佢拉票 , 攞足夠授權書 , 結果都一樣,又俾佢地過到骨

不如一次過拉佢地落黎 , 等另一班有心既業主出手仲好

舉腳贊成^.^

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Kenneth But 2011-05-22 01:56

Quoting Kevin Lo:

我睇完晒成個預算案 , 係咁不停問管理處d 數字點計出黎 , 越問就發覺越多問題 , 管理處同法團就越描越黑 , 最低工資跟本係籍口!
保安同清潔 , 上年10月已簽晒約 , 呢次根本就係焗你地一定要接受 , 16%最低工資係煙幕 , 鬼鬼鼠鼠保安加2個 , 清潔又加2個
唔問唔知 , 成個管理處有9個全職職員 , 係講緊係管理處入面既全職員工 , 唔係維修等 , 4座樓加一個蚊型會所 , 要全職9人 , 仲話要加人 ?
成份預算案 , 就用最低工資為借口 , 不停話保安加左28.5% , 清潔加左18.8%
完全隱悶左管理處職員既加幅 17.4%
雖則以百分比來說 ,
1) 保安 28.5%
2) 清潔 18.8%
3) 管理處職員 17.4%
但睇吓數字 , 其實加得最多係保安 , 87萬幾 , 其次就係管理處職員 , 40萬幾
清潔其實只係加多左26萬幾

仲有 , 40萬幾條數點得黎先 , 你地不妨打去管理處問吓 , even 我書面問 , 佢書面答都係有野隱瞞左 , 一直唔肯俾break down 數我
我5月5日係會議上 , 不停追問 , 佢地先透露個40萬 , 其實唔止增聘一名客戶服務 , 二個保養員每星期黎多一日 , 入面仲有一d 費用 , 成份野都無交代過 , 連Black & White 覆你都唔話俾你知
我可以講 , 咁既行為 , 完全係
全心欺騙 , 有意隱瞞

唔了解成件事 , 都覺得加8% 可以接受 , 了解完之後 , 係1% 都唔加 , 要完完全全查清楚佢地條數先! 亂咁黎! 管理處 同 法團 , 二個Party 係度趁火打劫

房協收你 7% MR , 法團話要加人 , 一肯無問題 , 法團加完人 , 管理處又話要加人 , 大家齊齊加 ,泵大條數 , 俾HS既MR 就越俾越多 , 最後就搵我地業主找數! 豈有此理!

我 完全讚成你的說法. 這幾天法團簡直無法無天, 利用法團的名義, 當然也是我們業主的錢, 做了大橫額, 易拉架, 根本越來越過份, 碰到十個業主, 十個業主都覺得法團有問題, 我今天也不能忍, 已通知保安員, 要求管理處經理和業主立案法團主席直接聯絡我, 我要問清楚, 這是什麼權力? 什麼意義? 做一些連小朋友都不如的事, 怎會在叠翠軒發生? 竟然法團不滿意業主反對, 為何不提出一個臨時業主大會, 即場對質. 現在我們的法團, 已超越香港政府, 中央. 因為, 香港政府或中央, 都會有渠道給你溝通, 特首也要出來解話. 但我們的法團, 是業主選出來, 他憑什麼, 做一些一己私利的行為. 我想大家也要站出來, 不能再讓那個法團繼續任意妄為.

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John 2011-05-20 15:38

應該緊急召開業主大會為以下兩個項目進行投票。

1. 投票決定"是否同意加管理費"
2. 投票決定"提前重選業主法團"

係業主大會召開之前，"罷交"管理費！

最新字彙: 「法團霸權」

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Kevin Lo 2011-05-15 23:48

我睇完晒成個預算案 , 係咁不停問管理處d 數字點計出黎 , 越問就發覺越多問題 , 管理處同法團就越描越黑 , 最低工資跟本係籍口!
保安同清潔 , 上年10月已簽晒約 , 呢次根本就係焗你地一定要接受 , 16%最低工資係煙幕 , 鬼鬼鼠鼠保安加2個 , 清潔又加2個
唔問唔知 , 成個管理處有9個全職職員 , 係講緊係管理處入面既全職員工 , 唔係維修等 , 4座樓加一個蚊型會所 , 要全職9人 , 仲話要加人 ?
成份預算案 , 就用最低工資為借口 , 不停話保安加左28.5% , 清潔加左18.8%
完全隱悶左管理處職員既加幅 17.4%
雖則以百分比來說 ,
1) 保安 28.5%
2) 清潔 18.8%
3) 管理處職員 17.4%
但睇吓數字 , 其實加得最多係保安 , 87萬幾 , 其次就係管理處職員 , 40萬幾
清潔其實只係加多左26萬幾

仲有 , 40萬幾條數點得黎先 , 你地不妨打去管理處問吓 , even 我書面問 , 佢書面答都係有野隱瞞左 , 一直唔肯俾break down 數我
我5月5日係會議上 , 不停追問 , 佢地先透露個40萬 , 其實唔止增聘一名客戶服務 , 二個保養員每星期黎多一日 , 入面仲有一d 費用 , 成份野都無交代過 , 連Black & White 覆你都唔話俾你知
我可以講 , 咁既行為 , 完全係
全心欺騙 , 有意隱瞞

唔了解成件事 , 都覺得加8% 可以接受 , 了解完之後 , 係1% 都唔加 , 要完完全全查清楚佢地條數先! 亂咁黎! 管理處 同 法團 , 二個Party 係度趁火打劫

房協收你 7% MR , 法團話要加人 , 一肯無問題 , 法團加完人 , 管理處又話要加人 , 大家齊齊加 ,泵大條數 , 俾HS既MR 就越俾越多 , 最後就搵我地業主找數! 豈有此理!

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Chan Siu Him 2011-05-15 21:13

Quoting Kevin Lo:

Quoting ebby Gee:

其實在344章法例寫得好清楚,
所有超過大廈總收入20%的數目,
必須要召開業主大會通過.
另外只要有5%業主簽名要求召開業主大會,
法團系必須召開業主大會的.
我覺得5%業主支持,無難度囉,,大家考慮下....

問題係 , 你召開大會既議題係乜野先?

議決16% 加管理費 ?
解散現在法團?
重選新法團?

仲有 , 你就算今晚交到5% , 佢會挑戰你個5% 合唔合法 , 跟住佢有14日召開會議 , 再有45內要開會
最後 , 如果佢拉票 , 攞足夠授權書 , 結果都一樣,又俾佢地過到骨

不如一次過拉佢地落黎 , 等另一班有心既業主出手仲好

Agree your suggestion, Will fully suport.

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ebby Gee 2011-05-15 15:16

其實我想大多數業主都會反對法團太專權,
得唔到民心,但系會有多少業主會行出黎呢,
如果有一班有心人肯做,我覺得可以解散現在個法團.

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Andrew 2011-05-13 18:14

"以私隱條例為由 , 會將簽名交俾警局"
this doesn't seem to make much sense.

If it's related to personal data issues, the matter should be handled by The Office of the Privacy Commissioner for Personal Data.

www.pcpd.org.hk/.../role.html

I don't think the police would handle it. You may want to ask the guys for a copy of the matter from the Police and see what the Police says. (I doubt if there is any)

And I doubt if they can claim that you have committed any offence.

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Kevin Lo 2011-05-12 18:46

Quoting ebby Gee:

其實在344章法例寫得好清楚,
所有超過大廈總收入20%的數目,
必須要召開業主大會通過.
另外只要有5%業主簽名要求召開業主大會,
法團系必須召開業主大會的.
我覺得5%業主支持,無難度囉,,大家考慮下....

問題係 , 你召開大會既議題係乜野先?

議決16% 加管理費 ?
解散現在法團?
重選新法團?

仲有 , 你就算今晚交到5% , 佢會挑戰你個5% 合唔合法 , 跟住佢有14日召開會議 , 再有45內要開會
最後 , 如果佢拉票 , 攞足夠授權書 , 結果都一樣,又俾佢地過到骨

不如一次過拉佢地落黎 , 等另一班有心既業主出手仲好

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ebby Gee 2011-05-12 18:26

其實在344章法例寫得好清楚,
所有超過大廈總收入20%的數目,
必須要召開業主大會通過.
另外只要有5%業主簽名要求召開業主大會,
法團系必須召開業主大會的.
我覺得5%業主支持,無難度囉,,大家考慮下....

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Kevin Lo 2011-05-12 18:18

Quoting 二座業主:

我想問下其實有無罷免法團的程序. 佢地真係唔多得. 仲有, 佢地自己話加價就加, 其實有無犯法, 可唔可以報警?

>>佢地無開大會就加價, 有無犯法, 可唔可以報警?

主席特登係第91次會議內向管理處提出此問題 , 咁樣落晒Minutes , 證明佢地無違法.

pinnacle.kevinlo.info/.../

你可以下載第92次會議記錄黎睇 , Page 12

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二座業主 2011-05-12 14:51

我想問下其實有無罷免法團的程序. 佢地真係唔多得. 仲有, 佢地自己話加價就加, 其實有無犯法, 可唔可以報警?

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Chan Siu Him 2011-05-12 00:43

Quoting ebby Gee:

想請問你門有無計畫再有任何行動,
或者要求召開業主大會再投票決定.

联絡电話: 94272277

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Chan Siu Him 2011-05-12 00:38

本人是擁有數單位的業主，認為管理費加16%是絕對不合理的，現時的通漲都沒有那麽高。是否需要約些業主相討一些方法對策。 联絡電話: 94272277

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ebby Gee 2011-05-11 16:43

想請問你門有無計畫再有任何行動,
或者要求召開業主大會再投票決定.

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Kevin Lo 2011-05-10 15:45

Quoting ebby Gee:

我系住第四座的業主,我好欣賞你們今次為大眾爭取公平,公正,公開.5月5日的常態會議,十分Sorry我黎唔到,我想請問會議結果有無好消息,唔駛加甘多管理費呢????

我昨天9/5 早上10:14 分打去管理處問關於5/5 既決議結果
管理處答我話法團并無修改預算案 , 通過加16%管理費 , 1/6 生效

另外 , 5/5 亦決議左 , 唔接受我地交俾佢地既千幾個簽名 , 以私隱條例為由 , 會將簽名交俾警局及退返俾我

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ebby Gee 2011-05-08 14:13

我系住第四座的業主,我好欣賞你們今次為大眾爭取公平,公正,公開.5月5日的常態會議,十分Sorry我黎唔到,我想請問會議結果有無好消息,唔駛加甘多管理費呢????

如何獲取大廈公契副本?

如何獲取大廈公契副本?
1) 可到 土地註冊處 先向自己單位查冊 , 可於網上查閱及下載 , 費用為$10
https://www1.iris.gov.hk/eservices/byaddress/search.jsp
2) 在查冊後 , 可以睇到你自己個單位既過往記錄 , 例如之前撻定的樓價等 .
搵其中一項叫做 " DEED OF MUTUAL COVENANT AND MANAGEMENT AGREEMENT WITH PLAN"
前面有個號碼 , 以叠翠軒為例 , 個檔案號碼為 SK375098
3)再到下列網址"訂購土地文件" , "文件類別" 選 "註冊摘要" , "註冊摘要編號" , 輸入 "SK375098"
之後就會見到全份公契為 89頁 , 可選擇下載 tif 檔(分14個檔案) , 費用為 $100
https://www1.iris.gov.hk/eservices/orderlanddoc/memorial.jsp
大廈公契內容包括左各單位既不可分割份數 , 交管理費既份數 , 有什麼權利 , 唔可以做d 乜野 等等

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Kevin Lo 2011-04-12 18:54

根據公契第76頁至80頁 , 列明每個單位既需要承擔管理費既份數:
Block 1 , Block 4
A : 6份
B : 5份
C : 5份
D: 6份
E : 6份
F : 6份
G : 6份
H : 6份
Block 2 , Block 3
A : 4份
B : 6份
C : 6份
D: 6份
E : 6份
F : 6份
G : 6份
H : 4份

依現時既管理費 (2011年4月), 每份大約 : $134.83

反對大幅增加16% 管理費

於各座大堂貼出增加管理費的通告 ,以最低工資為理 , 大幅增加16%管理費 ,

本人覺得極不合理 , 加上我是新業主 , 有很多數目並不明白

故此本人於4月8日下午 , 將下面的文件 , 以書面形式交給管理處 , 現等待回覆.

(將本人的個人資料用 X 代替)

(按圖放大)

2011至2012年度管理費預算草案

下載GoogleDoc上的附件



10幾頁紙貼係大堂 , 睇得勁唔方便 , 大家不如下載返屋企慢慢睇 , 襟吓部計數機 , 點解下年要加成16% 管理費 ?